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Interviews d'experts, professionnels et scientifiques.

Ils partagent leur vision.
Daniel Brissaud

 

Blanche Segrestin

Professeur de gestion à Mines ParisTech, analyse les contradictions, déficits de vision et autres dérives dans l’entreprise.

  • 1997 Blanche Segrestin est diplômée de Mines Paris Tech, puis obtient un doctorat de gestion dans le même établissement.
  • 2009 Elle participe au programme « L’entreprise : formes de la propriété et responsabilités sociales » au Collège des Bernardins, coordonné par Olivier Favereau. Et devient professeur.
  • 2012 Elle publie « Refonder l’entreprise », co-écrit avec Armand Hatchuel, paru au Seuil.
  • 2015 Elle lance la chaire Théorie de l’entreprise, à Mines ParisTech.

Interview de Blanche Segrestin du 08 février 2018

Par L’Usine Nouvelle

« Le système managérial est en crise »

Y a-t-il deux visions de l’entreprise qui s’affrontent aujourd’hui : celle des shareholders (les actionnaires) et celle des stakeholders (les parties prenantes) ?

On constate surtout une absence de vision de l’entreprise. Celle-ci est assimilée à un nœud de contrats entre agents et principalement entre les actionnaires et les mandataires sociaux. Les conseils surveillent les dirigeants et la rémunération de ces derniers est indexée sur le cours de Bourse pour aligner les intérêts. C’est une « grande déformation » de l’entreprise, car on ne parle plus de projet, de collectif de travail, mais on se centre sur la relation avec l’actionnaire et des objectifs de court terme.

La crise de 2008 a-t-elle été le révélateur de cette absence de vision ?

À partir des années 2000, les grandes entreprises américaines dans des secteurs comme la pharmacie et les microprocesseurs ont consacré plus d’argent à racheter leurs propres actions qu’à investir dans la R&D. Pourtant, une entreprise comme Intel, par exemple, joue son avenir sur sa capacité d’innovation. Moins qu’une crise de la finance, c’est là une crise du système managérial lui-même. Comment se fait-il qu’un dirigeant joue contre l’intérêt à long terme de son entreprise ?

Le grand public a surtout retenu que les dirigeants qui avaient fauté se lavaient de leur responsabilité…

Oui, il y a eu une forme de divorce. Longtemps on a cru que « ce qui était bon pour General Motors était bon pour l’Amérique ». La formule a vécu. Le public se dit que tout est bon pour une recherche lucrative à court terme. Mais ça, c’est l’entreprise déformée, réduite à un jeu de sociétés anonymes. Le droit n’a pas protégé les entreprises qui pouvaient être créatrices d’intérêt général ou tout au moins collectif.

Est-ce un problème de définition juridique de l’entreprise ?

C’est au départ un problème de théorie. Mais derrière, il y a une question de droit. Le mandataire social existe en droit du commerce, l’employeur en droit du travail, mais il y a un vide théorique et juridique sur le chef d’entreprise. Cette fonction apparaît entre 1880 et 1910 lorsque le rapport au changement technique se bouleverse. L’entreprise ne se résume plus à réunir des moyens de production et les exploiter sur un marché, mais elle rassemble des ressources pour développer de nouveaux métiers. Chez Edison et AT & T, on met de la science dans les entreprises, on crée des bureaux d’études. L’organisation – et en l’occurrence le chef d’entreprise – met en place une démarche collective pour une action dans l’inconnu.

Comment passe-t-on de la théorie au droit puisque c’est l’objet de la mission confiée par le gouvernement à Nicole Notat et Jean-Dominique Senard ?

Le droit a laissé la porte ouverte à des codes de gouvernance qui gèrent la société au nom et dans l’intérêt seul des actionnaires. Or l’entreprise est bien autre chose que la société. Elle mobilise des ressources variées, du capital, mais aussi des compétences. Les salariés ne donnent pas seulement des heures contre un salaire, mais engagent leur potentiel dans un projet. Avec Armand Hatchuel, nous avons beaucoup travaillé sur une forme née aux États-Unis avec les flexible purpose corporations. Nous l’appelons entreprise à mission. C’est une société anonyme classique qui intègre dans son statut une mission d’ordre sociale, environnementale ou scientifique. Cela donne une base au projet et une latitude au dirigeant. Les orientations stratégiques ne peuvent être contingentes au souhait des actionnaires. Elles deviennent opposables.

Avez-vous des cas intéressants ?

Oui, je pense à l’entreprise allemande d’optique Carl Zeiss, exemplaire en matière d’innovation. Le professeur Ernst Abbe, constatant des dissensions entre les héritiers, a inscrit le projet de « participer au progrès de l’optique de pointe » dans la constitution de l’entreprise. Depuis, l’entreprise le décline. En France, nous avons aussi le cas de Nutriset, une entreprise rouennaise qui développe des produits innovants contre la malnutrition. Ou encore la Camif, reprise par Emery Jacquillat…

Cette vision de l’entreprise peut-elle avoir un impact sur le partage de la valeur ?

Elle en découle. Et ne concerne pas que le partage des profits. Chez Carl Zeiss, l’un des effets de cette mission sur l’innovation, c’est la formation permanente des collaborateurs. Le partage joue aussi pendant les périodes de crises avec une réflexion sur la solidarité. Typiquement, en 2008-2009, en Allemagne, plutôt que des licenciements, on a choisi des baisses collectives de salaires avec en contrepartie une distribution d’actions gratuites. Si le sacrifice permet de renouer avec les bénéfices, chacun en profite à terme. Cela implique au-delà une codétermination au sein de l’entreprise.

Le patronat français semble rétif à cette idée…

Oui, parce qu’on a parlé de cogestion. Or il ne s’agit pas d’administrer et de tout décider ensemble. C’est le rôle du management. Mais les salariés comme les actionnaires sont deux parties engagées légitimes à choisir leur équipe dirigeante. D’ailleurs en Allemagne, les salariés participent à des conseils de surveillance, pas des conseils d’administration. De même, certains actionnaires qui ne s’engagent pas sur la durée peuvent devenir illégitimes. La loi Florange, qui donne des droits de vote double aux actionnaires de long terme, est à ce titre intéressante.

Pourquoi le gouvernement engage-t-il une réflexion sur le rôle de l’entreprise aujourd’hui ?

Pour répondre à une forme de déliquescence d’entreprises réduites à un réseau de sociétés juridiquement optimisées et sans cohésion. Il y a aussi une crise de confiance, comme l’illustrent des affaires comme le dieselgate. Les multinationales ont une puissance inédite à l’échelle de l’histoire économique et peuvent poursuivre un intérêt strictement privé. En même temps, c’est aussi d’elles que peuvent venir les réponses aux défis de la planète. À l’étranger, on constate l’émergence de statuts plus ou moins engageants et opposables. Le modèle le plus répandu consiste à faire évaluer l’impact de son activité sur des standards ESG, c’est le cas de la benefit corporation en Californie. L’autre voie, c’est définir une promesse et dire comment et qui va évaluer cet engagement. Pour la France et l’Europe, ce serait l’occasion de se différencier en associant vraiment les parties prenantes. L’entreprise n’est pas seulement gérée en vue de partager les bénéfices et les pertes des associés, mais en cohérence avec le projet. Et plutôt que de l’intérêt de tous, parler d’équilibre entre les parties engagées. Cela restaurerait des critères de contrôle.

 

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